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Re: nouveau projet

Publié : 11 août 2017, 18:03
par didier29
quelques nouvelles de la manx:

Ici, une photo de la montée de Chanteloup en juin dernier. La machine a bien fonctionné mais j'ai rencontré un petit souci de "petouillage" qui m'a fait penser à un défaut d'étanchéité des soupapes.

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Après démontage du haut moteur, les sièges et les soupapes ont été rectifié avec effectivement un défaut d'étanchéité sur la soupape d'échappement. Sur cette image, on peut voir les deux queues de soupapes surmontées de leur pastille de réglage respective. Évidemment, après rectification des sièges, ces pastilles ne sont plus valables en épaisseur et j'ai beau rechercher ( même en Angleterre) nada.

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Ces deux pastilles n'ont pas le même diamètre interne et peut être que quelqu'un d'entre vous en possèderait ou saurait où s'en procurer.
Je pense l'amener au triton track day en septembre si j'ai pu résoudre cette recherche de pastilles.

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Re: nouveau projet

Publié : 11 août 2017, 18:30
par guit
Ducati utilisé des pastilles creusées. Peut être une voie à explorer?

Re: nouveau projet

Publié : 11 août 2017, 18:33
par TRITON WILD
chez Ducati, Alfa roméo

ah ! même réponse en même temps ! :mrgreen:

Re: nouveau projet

Publié : 12 août 2017, 08:29
par moustache
Laverda aussi

Re: nouveau projet

Publié : 12 août 2017, 08:48
par Tricati
VW cox, Porsche aussi, je regarde ce soir ce que j'ai dans mes archives ! Il te faut quelle épaisseur ?

Re: nouveau projet

Publié : 12 août 2017, 09:19
par Francis V

Re: nouveau projet

Publié : 12 août 2017, 16:23
par didier29
pour la soupape echappement, une cale de 0.95 et pour l'admission, une cale de 1.10 voire 1.05

Le diamètre interne au niveau du creux de la pastille:

Pour l'échappement: 10.4 mm minimum
Pour l'admission: 8mm minimum

Ca devrait me donner un jeu de 0.65 à l'ech et 0.25 à l'adm

à vos tiroirs mes bons amis!

Re: nouveau projet

Publié : 12 août 2017, 18:21
par zerton
Les rectifieurs ont des catalogues pour ces pastilles.

Ainsi, pour soupapes Atlas / Commando, les pastilles Kubota vont très bien. A condition toutefois
de les réduire en hauteur et les chanfreiner un peu.

Re: nouveau projet

Publié : 13 août 2017, 09:57
par thebeamer
Sur un livre technique j'ai trouvé comme jeu aux soupapes :0,015 I et 0,025 E pour racing
0,012 I et 0,020 pour route
chez Roy Baco (Norton ) " 0,014 I et 0,28 E
c'est Bacon
conclusion ,il faut peut etre un tatonner pour les chapeaux de soupapes ,je crois que je chercherais dans motos et voitures ,sinon les faire faire à une certaine épaisseur et jouer avec des cales que tu mets au fond de ton chapeau,parce que vu la disponibilité de cet article tu vas galerer sans arret.
à tu essayé chez Stu Rogers il a absolument de tout mais il n'a pas internet ,il faut lui telephoner uo lui écrire.

Re: nouveau projet

Publié : 13 août 2017, 11:31
par jacques F
Les mono Ducat et les premiéres Mostro ont des soupapes de 8mm, tu devrais donc trouver pour l' admission, quitte à les meuler si besoin.

Re: nouveau projet

Publié : 13 août 2017, 12:57
par Jeff38
Salut Didier,
Peut être que je me trompe mais après rectification des sièges et des soupapes, tes anciennes pastilles sont trop épaisses?
Si c'est le cas et bien que cela puisse faire hurler des gens bien intentionnés, ce que je fais pour mes moteurs Ducati c'est d'utiliser un papier de verre fin de carrosserie de 400 ou 600 posé sur un marbre et avec du WD40 ou White Spirit, je réduits mes pastille en les frottant dessus tout en faisant des 8. C'est long et fastidieux mais j'ai récupéré plus de 0.8 mm de jeu ainsi. Attention à le faire bien à plat.
Bien sûr il faut toujours être dans la partie durcie par traitement de la pastille. A toi de le vérifier après rectification.
Voilà pour l'astuce, peut être quelqu'un sur ce forum te dira qu'il ne faut surtout pas le faire avec les pastilles Norton... j'avoue que je ne sais pas si c'est faisable. En tout cas pour les Ducati c'est courant.

Re: nouveau projet

Publié : 13 août 2017, 14:30
par popoffe
Salut. Comme te dis thebeamer tu ajustes avec des cales sous la coiffe.C'est ce que je fais sur mes soyer. Pour trouver la bonne cale suffit de prendre la bonne dans un jeu de cales pour reglage culbus ou allumage.

Re: nouveau projet

Publié : 13 août 2017, 17:28
par Tricati
J'ai regardé ce que j'avais en stock, c'est tout trop épais, de 2,87 à 2,15 mm.
Peut-être que tu as trop rectifié les sièges et les soupapes sont trop en récession, ça va aussi pénaliser le remplissage, la solution est de monter des soupapes de diamètre surcoté de 1 mm ou 2 mm de diamètre et de rectifier les sièges pour ces diamètres. C'est ce que je fais sur les culasses de Trident qui ont eu des sièges trop rectifiés, Kibblewhite (black diamond) fabrique de telles soupapes, j'ai regardé leur catalogue il n'y en a pas pour Manx. Voir chez McIntosh ou Molnar

Re: nouveau projet

Publié : 14 août 2017, 09:20
par didier29
merci à tous pour vos propositions et remarques pertinentes. Je vais regarder du côté de VW car il y a un garage qui rénove les cox pas loin de chez moi. Pour la soupape échappement, du coup, une pastille ducat pourrait faire l'affaire .
Concernant les jeux aux soupapes, je confirme les côtes; 20 à 25/100 à l'adm et 0.66 à 0.76 à l'echp ( moto revue 1.344 de juin 1957, réglages moteur manx)

Re: nouveau projet

Publié : 14 août 2017, 12:03
par TRITON WILD
ça mis a part... ! alors racontes... !

ça marche fort, ça pousse ? c'est coupleux ? ça prends pas bcp de tours ? :D